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麻黄汤和桂枝汤不是太阳病方

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发表于 2025-12-27 09:45:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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太阳病是阳热病之一,麻桂二汤整体偏热,所治是寒证阴证,不是治阳热阳证的,所以,不是太阳病方。

点评

翻译过来意思就好理解了,麻桂两方不治疗阳热病。  发表于 2026-1-2 13:29

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 楼主| 发表于 2025-12-27 10:14:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 衡阳唐亚军 于 2025-12-31 16:14 编辑

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比如你进入冷库,一时感受外寒,这是病吗?不是,你的应对是穿厚衣,喝热汤。只有“被寒所伤”,不可自纠,这才能叫“病”。病后,病分阴阳。持续畏寒怕冷,这是少阴“小青龙线”;慢慢发热,这是太阳“大青龙线”。
人被寒所伤后,会有两个主要症状表现,一是持续畏寒怕冷,一是应激发热。所以第三条“或已发热,或未发热,(但是)必恶寒”,是符合临床观察的。
严格来说,麻黄汤和桂枝汤,都可以归纳少阴病。阴病嘛,没有阳证,所治对应用热汤热药,不是嘛?
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发表于 2025-12-27 12:52:27 | 显示全部楼层
张仲景伤寒论里面的阴阳观:发热恶寒者发于阳;无热恶寒者,发于阴。太阳就是表阳证,因受寒刺激引发,麻黄汤、桂枝汤顺势疗法,驱寒发汗。
传承经方
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发表于 2025-12-29 09:20:11 | 显示全部楼层
伙计,颠覆认知啊!直接改写伤寒论得了!
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 楼主| 发表于 2025-12-31 15:58:01 | 显示全部楼层
建中养脾 发表于 2025-12-29 09:20
伙计,颠覆认知啊!直接改写伤寒论得了!

不是改写,而是看是否服从逻辑和概念。我有逻辑伤寒论,B站和喜马拉雅上有。
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 楼主| 发表于 2025-12-31 15:59:51 | 显示全部楼层
gugu 发表于 2025-12-27 12:52
张仲景伤寒论里面的阴阳观:发热恶寒者发于阳;无热恶寒者,发于阴。太阳就是表阳证,因受寒刺激引发,麻黄 ...

病有发热恶寒者,发于阳也;无热恶寒者,发于阴也。病发于阳,七日愈;发于阴,六日愈(7)。

第7条,本条当中的“阴、阳”,是指“阴病和阳病”,主注意,只有“病”才有“愈”的提法。
“病有发热恶寒者,发于阳也”,即伤寒后,感觉恶寒,同时出现应激发热,发热总体多于寒,始发为太阳病。“无热恶寒者,发于阴也”,即伤寒后,感觉恶寒,虽有应激发热,但寒总体多于发热,始发为少阴病。
“病发于阳,七日愈;发于阴,六日愈”,是个大概数字。阳病易损耗人体阴液,而阴液是人体营养物质,所以恢复起来的时间要长一些。阴病寒多,体液只是凝滞,得温后,阴液恢复快。
伤寒后,有持续恶寒和应激发热的不同,参第1、2、3、131、190条,为方便理解,补入“中风”和“中寒”的概念,分别对应病偏阳热的太阳病和病偏阴寒的少阴病,修正为:病有发热恶寒者,发于太阳也,名中风;无热恶寒者,发于少阴也,名中寒。病发于太阳,七日愈;发于少阴,六日愈。
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发表于 2026-1-1 14:04:19 来自手机 | 显示全部楼层
张仲景所说的太阳病是啥,他老人家不能回答,我们只能从症状上去判断,脉浮头项强痛而恶寒,那么有类似症状的疾病某个阶段都可称为太阳病,热病(广义)早期就是这样,那么再看太阳病下面如果汗出恶风的是桂枝汤证,不出汗身痛的是麻黄汤证,汗出烦躁的是大青龙汤证,这个事实和逻辑都很清楚了。
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腌老黑豆的脚后跟。

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发表于 2026-1-2 08:18:19 | 显示全部楼层
人才啊
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发表于 2026-1-2 13:37:34 来自手机 | 显示全部楼层
常识往往容易被逻辑打败,比如论证方形西瓜不是西瓜:天下所有的西瓜都是圆形的+方形西瓜不是圆形的=>方形西瓜不是西瓜。👍🏻
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 楼主| 发表于 2026-1-3 15:34:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 衡阳唐亚军 于 2026-1-3 15:43 编辑
haha 发表于 2026-1-2 13:37
常识往往容易被逻辑打败,比如论证方形西瓜不是西瓜:天下所有的西瓜都是圆形的+方形西瓜不是圆形的=>方形 ...

所以得回到基本概念上来,什么是阳病,什么是热病。太阳病是三阳病之一,也是阳病哦。

还有一个问题呢,老贴子https://www.hhjfsl.com/bbs/forum ... read&tid=152403
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发表于 2026-1-3 20:40:13 | 显示全部楼层
张仲景在我军哥面前都得自称小弟
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发表于 2026-1-3 22:02:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 haha 于 2026-1-3 22:43 编辑
衡阳唐亚军 发表于 2026-1-3 15:34
所以得回到基本概念上来,什么是阳病,什么是热病。太阳病是三阳病之一,也是阳病哦。

还有一个问题呢, ...

这个是代表伤寒派基本立场的老问题。
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发表于 2026-1-4 09:22:56 | 显示全部楼层
haha 发表于 2026-1-1 14:04
张仲景所说的太阳病是啥,他老人家不能回答,我们只能从症状上去判断,脉浮头项强痛而恶寒,那么有类似症状 ...

您的说法是遵从了伤寒论教义的,能令人信服。伤寒论一个核心的观点就是“辩症施治”,而非“辩病施治”。病有千千万,但是表现出来的症状,就那么些。伤寒论是从系统的角度,对疾病表现出来的共性症状进行施治,属于治“症”,不是西医的治“病”。麻黄汤桂枝汤简单说,就是用于解除表症。这个表症,不仅太阳症里面有,少阴症里面也有。表症在哪一经,就可以在哪一经用。
再说治寒治温。难道麻黄桂枝就不能治疗温病?难道张仲景那个时代就没有温病?还是张仲景没有治疗过温病?我觉得整本伤寒是兼顾是寒温的治疗的。麻杏甘石汤、大青龙汤、小青龙加石膏汤,这些都能治温病。温病也是伤寒发展的一个阶段,所以伤寒论中只是一笔带过了。
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发表于 2026-1-4 11:44:41 来自手机 | 显示全部楼层
建中养脾 发表于 2026-1-4 09:22
您的说法是遵从了伤寒论教义的,能令人信服。伤寒论一个核心的观点就是“辩症施治”,而非“辩病施治”。 ...

太阳病是表阳证,其中有表阳实寒证(麻黄汤证),有表阳虚寒证(桂枝汤证),还有表阳热证(太阳温病,大青龙汤证),不是只有本帖楼主所定义的表阳热证。
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发表于 2026-1-4 11:48:55 | 显示全部楼层
伤寒论成书已有一千多年,这期间,能人倍出,大家都没有提出什么颠覆性的意见,这就足以说明,伤寒论是经得起任何推敲的。我等论才学不及前人,论见识亦不及前人,所以最好的做法不是在伤寒论的基础上挑刺,而是熟读伤寒,精通伤寒,理解伤寒。这个理解不是用西医的思维去理解,个人认为应该是用五运六气的思维去理解和钻研。只有这样,才能学得深,悟得透。学到的和悟到的,都是自己的,谁也拿不走,这些都将成为后面辩症开方的依据。切莫坠入用西医解剖学的角度去学习和解读伤寒论的误区和陷阱。
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 楼主| 发表于 2026-1-4 15:06:56 | 显示全部楼层
大唐番薯 发表于 2026-1-3 20:40
张仲景在我军哥面前都得自称小弟

你这玩笑开的十在,百在的没水平。仲景没有错,错在读者。
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 楼主| 发表于 2026-1-4 15:10:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 衡阳唐亚军 于 2026-1-4 15:12 编辑
haha 发表于 2026-1-3 22:02
这个是代表伤寒派基本立场的老问题。

对于健康的正常人,没有内因旧病,如果初始时,就有以下症状,就是感冒了,即中医所说的,得了“表病”。
肌体症状常常包括:发热畏寒、头痛、有汗或无汗、四肢酸痛、头胀如裹、肩背痛,骨节疼痛等;而呼吸道和消化道症状,常常包括:喷嚏、鼻塞、声重,流涕,发热、咳嗽、咳痰、呕吐、咽干、咽痒、咽痛或烧灼感,腹痛腹泻等。
不要忽视了,昨天还好好的,今天呼吸道也没问题,但就是身体这僵,或者那里有痛,这是体液为寒所凝滞,中医认为这也是感冒。

我以上是说的症状,然而,这些症状,是可以有阴阳寒热的不同的。比如流涕,你临床会知道它是阳热的属性,还是阴寒的。所以,表病当然也得分阴阳而论。
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 楼主| 发表于 2026-1-4 15:27:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 衡阳唐亚军 于 2026-1-4 15:28 编辑
haha 发表于 2026-1-4 11:44
太阳病是表阳证,其中有表阳实寒证(麻黄汤证),有表阳虚寒证(桂枝汤证),还有表阳热证(太阳温病,大 ...

个人认为,中医的概念越少越清楚越好。不建议以原本不太清楚的概念解释或衍生新的概念。

病是动态发展的。寒侵人体,初时并不定是应激有热,甚至会比平时更冷,也适用于麻桂二汤,这是二汤的正治。当然,也会应激有热。这就是第三条的本意,也是临床现实表现。

太阳病称为表阳证,是受到第35条,13条前面7个字“太阳病,头痛发热”的影响。此时从没有热到开始有热,但整体上是“寒>热”,所以,仍可适用麻桂二汤。

比如麻黄汤,当热势渐增,也可以是后世去桂,防止桂枝“以热济热”的三拗汤。更可以是去桂后的麻杏石甘汤。如果是一丝外寒证没有,则可以是完全不要解表药的白虎汤。
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 楼主| 发表于 2026-1-5 16:46:40 | 显示全部楼层
建中养脾 发表于 2026-1-4 11:48
伤寒论成书已有一千多年,这期间,能人倍出,大家都没有提出什么颠覆性的意见,这就足以说明,伤寒论是经得 ...

论坛刚好有一个医案,https://www.hhjfsl.com/bbs/forum ... read&tid=154932,你试着用五运六气思维解答?
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发表于 2026-1-5 17:49:46 来自手机 | 显示全部楼层
衡阳唐亚军 发表于 2026-1-4 15:27
个人认为,中医的概念越少越清楚越好。不建议以原本不太清楚的概念解释或衍生新的概念。

病是动态发展的 ...

楼主的问题就是用温病家观念去解释伤寒论,表面看是创新实是张冠李戴,这样只会造成理解更加混乱。
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 楼主| 发表于 2026-1-6 08:44:58 | 显示全部楼层
haha 发表于 2026-1-5 17:49
楼主的问题就是用温病家观念去解释伤寒论,表面看是创新实是张冠李戴,这样只会造成理解更加混乱。 ...

上面有张图,可以指出不对的地方?
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 楼主| 发表于 2026-1-6 11:57:10 | 显示全部楼层
千般疢难,仲景择寒而论,当是在他之前的数千年中,历代医家对疾病现象的观察,对病因的思考。应该是具有那个时代的代表性的。
继张仲景之后的1000年内,到底是"伤寒有五","六淫致病",到底是伤于寒还是伤于温,观点一直很混乱,也就是存在着您所说的认识上不规范和不能统一的问题。对于大多数外感病,特别是流行性恶性传染病,历史上,很多医家都发现了,患者发病之前都有短暂的畏寒怕冷的伤于外寒的症状表现,临床上使用伤寒论的麻桂汤,或者是麻黄加石膏,事实能够解决外感初期畏寒怕冷,或发热一些问题。

历代中医前辈,对伤寒论无疑是非常尊崇的,同时也是迷信的。很多人固执的认为,伤寒论的经方“一药不可变,一量不可少"。这种机械和死板的认识,固定了方药的作用。而固定的方药,是无法解决多变的病情的。固定的方药当然只能治疗固定的疾病类型,稍有变化,则会出现治不对症。
因为对于整个疾病传变缺乏动态理解,同时又因为对于伤寒论条文和方药机械认识,所以,从金元时期到明末清初,部分医家对伤寒论方有了有了存疑,有了思考,有了创新和发现,从而推动了中医的发展。
其实到了吴鞠通的时候,这种百花争鸣的大时代,大争论已经基本上结束,只不过没有明确的答案而已,仍旧是各持己见。这一段时期,也有不少的著作出现,但无疑是欠完整的,所以从这些医家的著作中可以看到,互相抨击又互相赞赏的情况。

吴鞠通的《温病条辨》,可以说是明末清初时期,温病学家总的代表,是对热病理论的归纳和总结,给出了较为明确的处置方药,具有创新和引领的意义。就是因为格外注意创新与众不同,所以他并没有像吴又可那样,按照”卫气营血",即疾病发展由表及里过程,这样来论述。而是采取了”上中下焦“,按照不同部位来进行论述。
从《温病条辨》完整的成书来看,特别是从他自己的条文注解来看,吴鞠通自己,对这样论述,也是不满意的。因为相互尊重,不敢旗帜鲜明的批评,自己也感觉自己,理论有所不足,所以就有了唯唯诺诺的表达。


《温病条辨》的第一方,就是桂枝汤。“仲景所云不恶风寒者,非全不恶风寒也,其先亦恶风寒,迨既热之后,乃不恶风寒耳,古文简、质,且对太阳中风热时亦恶风寒言之,故不暇详耳”,“桂枝辛温,以之治温,是以火济火也”。这是吴鞠通,希望通过这个方来论述为什么温病前期,适用于以火济火的汤药。但因为八股文,这种表述,混杂在繁杂的文言文当中,重点并没有凸显出来,想表达的东西没有完全表达出来。
他是明白了,但是后世很多人依然不明白。


这个问题就是,伤寒论的第13条和35条麻黄汤和桂枝汤条文,都有"太阳病,头痛发热",当前已经发有阳热了,为什么还可以适用麻黄汤和桂枝汤,不怕“以火济火”?
太阳病,头痛发热,汗出恶风,桂枝汤主之(13)。
太阳病,头痛发热,身疼腰痛,骨节疼痛,恶风,无汗而喘者,麻黄汤主之(35)。

看似简单的问题,却是中医主流理论的分歧,是源头上的问题。外感寒治还是温治,这个问题我老生常谈了,你相不相信,你们当中很多人依然不知道怎么回答和解释,所以中医到今天,依然争论不休。
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发表于 2026-1-7 10:23:58 来自手机 | 显示全部楼层
衡阳唐亚军 发表于 2026-1-6 11:57
千般疢难,仲景择寒而论,当是在他之前的数千年中,历代医家对疾病现象的观察,对病因的思考。应该是具有那 ...

寒热只是表象,恶寒发热的实质是什么?纠结于寒热非常肤浅,桂枝汤麻黄汤的作用又是什么?论坛这个问题其实早就讨论清楚了,需要结合现代医学来认识。
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 楼主| 发表于 2026-1-7 11:01:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 衡阳唐亚军 于 2026-1-7 11:44 编辑
haha 发表于 2026-1-7 10:23
寒热只是表象,恶寒发热的实质是什么?纠结于寒热非常肤浅,桂枝汤麻黄汤的作用又是什么?论坛这个问题其 ...

“受伤”,试着用条件反射和应激学说理解一下?
或,回到最初。麻桂二汤整体偏热,这是事实吧。用于治偏阳热时,不怕“以火济火”?
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发表于 2026-1-7 13:12:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 haha 于 2026-1-7 14:58 编辑
衡阳唐亚军 发表于 2026-1-7 11:01
“受伤”,试着用条件反射和应激学说理解一下?
或,回到最初。麻桂二汤整体偏热,这是事实吧。用于治偏阳 ...


战场上分不清敌友实在可怕,中基讲中医治病的基本原则是扶正祛邪,你把太阳病发热当成邪了,其实太阳病阶段的发热是正,桂枝汤麻黄汤就是太阳病阶段扶正为主的,以火济火应该理解为以热(药)助(发)热一举歼敌。
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发表于 2026-1-7 13:42:51 | 显示全部楼层
其实讲方证就没有那么多争议,不管是太阳病还是太阴病,遇到到桂枝汤证、麻黄汤证就用桂枝汤、麻黄汤。而且桂枝汤证、麻黄汤证也没有任何热象可言,都是舌质淡暗,谈不上“以火济火”,因为中诊的热象和体温升高发热完全是不同的两个概念。
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发表于 2026-1-7 13:47:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 haha 于 2026-1-7 14:57 编辑
衡阳唐亚军 发表于 2026-1-7 11:01
“受伤”,试着用条件反射和应激学说理解一下?
或,回到最初。麻桂二汤整体偏热,这是事实吧。用于治偏阳 ...


吴鞠通不配谈伤寒。
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